Экспертное мнение (1) - "Ижевск - инвестиции в будущее". Гость студии: Дмитрий Космин

Гости студии: Дмитрий Космин (ДК), Константин Труфанов (КТ). 

Ведущий: Алексей Чулков (ЭМ)

Тема обсуждения: "Город - инвестиции в будущее".

ДК: – Ну, конечно, такими центрами туризма, как Рим или Неаполь мы уже не станем, это точно. В том числе по причине отсутствия нормальной логистики, ну и вообще, вы знаете, что в российской провинции туризм не особенно развит. Однако задача увеличить поток туристов стоит: и перед нами, муниципальной и региональной властью, и перед жителями города. Потому что развитие туризма зависит не только от властей. Если бизнес, например, будет заинтересован в привлечении сюда туристов, он начнет в этом направлении работать. К сожалению, этого пока не наблюдается. В министерстве спорта и туризма сейчас появился человек, отвечающий за туризм – Илья Кычанов. Мы работаем в контакте с ним, думаем над решением поставленной задачи.

Что такое туризм? Люди приезжают в город и получают турпродукт – объекты, куда можно сходить, сервис, гостиницы. Гостиницы у нас есть, не до конца  заполненные, вы знаете это. Имеются и объекты туризма. Если вы сходите, например, в зоопарк, вы увидите автобусы с казанскими, пермскими номерами. Их так много, что уже автомобилям негде парковаться. Мы сейчас решаем вопрос, где сделать дополнительную площадку, потому что реально не хватает мест. Вот один объект, как пример. В наших планах сделать так, чтобы эти люди дальше ехали в Музей Калашникова, по другим объектам, оставались в Ижевске на ночь. 

У нас есть целая программа по созданию музейного квартала в Ижевске, но это процесс не быстрый. В конечном итоге, как я себе это представляю эти объекты - это отреставрированная заводская Башня, где находятся индустриальный музей и экспериментарий, Пивоваренный завод Бодалева, превращенный в галерею с множеством мест, которые можно посетить, Техникум, набережная. Это целый квартал в центре города. Человек придет туда, и получит целый комплекс музейных впечатлений и, конечно, сервиса.

ДК: - Конечно. Процесс, кстати, идет уже сейчас. Я не уверен, что здание окажется в нашей собственности, но это не главное. Если оно окажется в собственности республики, ничего страшного, более того, с точки зрения межбюджетных отношений это даже лучше, потому что республике деньги искать проще, чем нам. Вы в курсе, какая была ситуация. Здание оказалось в собственности коммерческого общества. Памятник федерального значения не мог в принципе там оказаться. Но оказался. Федеральное министерство имущества через долгие суды добивается своего, сейчас корпус находится в федеральной собственности. Идет процесс передачи. В конечном итоге, федералам это здание не нужно – я считаю, они передадут его в республику.  Кусок набережной с этим зданием – это жемчужина Ижевска. Там, как вы знаете, были и есть две водяные  турбины, два спуска воды, которые не работают сейчас, но они существуют, есть две речушки, впадающие в основное русло Ижа. Это место может стать своеобразной Новой Голландией. Но это перспектива.

Я вас уверяю, у нас с творческими делами не плохо, а еще лучше, чем где-нибудь. Это показали хотя бы итоги фестиваля Артквадрат, в котором участвовала масса творческой молодежи, которая сама себя находит, сама себя веселит, а мы со стороны власти готовы всячески ей помогать, выделять деньги. Сейчас у нас есть идея творческих коворкингов, мы ищем помещения для людей разных направлений, например, танцорам – место, где они тусуются, театралам – свое место, айтишникам - они тоже, в конце концов, творческие люди. По поводу закрытых студгородков – это мечта, конечно. Физически вряд ли осуществимая, но, на самом деле, это было бы здорово. Мы с Олегом Вылегжаниным (EPAM, ЦВТ) беседовали на эту тему, он –продвинутый человек в ИТ-сфере, он тоже говорил про закрытые студгородки.

Создать там жизнь – задача самих студентов. 

ДК: - Нет, этот процесс идет сам по себе, и это правильно. На самом деле, вопрос писал человек, который, по всей видимости, далек от этого. Спросите творческих людей, которые здесь бывают. Фестиваль «Открытый город», например – посмотрите, что в День города происходило, Культурный альянс, Артквадрат – у нас постоянно проходя творческие мероприятия. Кому надо – тот найдет, чем заняться.

ДК: - Я, как оптимист, считаю, что в Ижевске с экологией гораздо лучше, чем в других городах. Вообще экология вопрос не мой, но как гражданин, я свое мнение скажу: мне нравится. Зелени все больше и больше. Можно и наш пруд сделать пригодным, мы работаем над этим. Поймите, процессы в пруду происходят не оттого, что мы чего-то не делаем. Это естественный этап старения, пруду 250 лет! Просто оттого, что пруд большой, он долго умирал, но еще не умер, с естественным процессом его старения борется множество ученых, выделяются деньги на мероприятия. Даже проблемы с зелеными водорослями и закрытием пляжа – не главные. Реконструкция набережной, которой многие почему-то недовольны, не позволяет размываться берегу, а пруду – стремительно стареть. Пруд мы, в итоге, сделаем пригодным для купания. 

КТ: - Обратите внимание, сейчас нет «черного шара» на пляже, поменялись  условия, и теперь запрет на купание от санитарных врачей носит только рекомендательный характер. Сейчас для того чтобы залезть в воду и искупаться, требуется разрешение ГИМС (спасатели на водах), главное, чтобы на дне не было мусора и арматуры. Врачи же купаться не рекомендуют, но и не запрещают.

Еще важный момент, касающийся экологии… Минприродресурсов составило рейтинг по 80 крупным городам России, проводилась комплексная оценка по ряду показателей, Ижевск в этом рейтинге на 21 месте, при этом попадает в десятку лучших городов по таким показателям, как качество воды и выбросы от автомобилей.

ДК: - Таблички с qr-кодами стоят, всё работает. В ситуации с фонарями мы обязательно разберемся, спасибо за сообщение. За это отвечает начальник Управления благоустройства и транспорта Ижевска Михаил Андреевич Тарасов, которому подчинено предприятие Горсвет. Я передам ему этот вопрос. 

Что касается памятников, то они устанавливаются по обращению граждан. В городе работает есть комиссия, возглавляю которую я, она состоит из почетных граждан Ижевска. Это уважаемые люди, которые решают, ставить или не ставить памятник, где ставить, в каком виде ставить памятник. Конечно, все это мы стараемся делать через общественное обсуждение. Даже в переименование улиц, остановок мы активно вовлекаем общественность. 

ДК: - Я считаю, что, во-первых, отвечать за то, что было до нас, за то, как НКО «обижали» до нас, я не могу. Тот, кто поддержку получать хотел, тот ее получал, если этим занимался. 

Я считаю, что НКО нужны, это общественность, которая в принципе должна работать. Но все упирается в отсутствие денег на поддержку этих организаций. Здесь стоит вопрос приоритетов. Если нужны деньги на выплату зарплат учителям и врачам – это главный приоритет. Есть и другой вопрос, связанный с тем, что НКО достаточно много: почему мы должны давать деньги одним и не давать их другим?

Я не занимаюсь вопросами взаимодействия с НКО, но с представителями общественных организаций регулярно общаюсь. И считаю, что любой их труд – он не прошел даром. Отрицательный результат – тоже результат. Капля точит камень, и НКО нужно продолжать работать дальше.

Есть, кстати, общественные организации, которые успешно работают без бюджетной помощи, привлекая спонсоров. К сожалению, институт меценатства и спонсорства пока в  России не развит. На Украине обращаешься к бизнесменам - и они реально дают деньги. А у нас обращаешься, и слышишь в ответ: а что нам за это будет, а логотип напечатаете, а что так дорого за такой маленький логотип? Но это пройдет со временем Я тоже, когда два года назад пришел работать в Администрацию Ижевска, думал: сейчас я приду, шашкой махну, все сразу и заработает. Пришел и понял: ржавый каток не сдвигается с места. Смазываешь его и выясняешь, что он еще и в горку стоит. 

Я могу только одно сказать - вышел новый закон по НКО. У нас недавно совещание было, я не могу сейчас анонсировать результаты, но мы ищем способы оказывать НКО и имущественную, и, если будут в бюджете деньги, финансовую поддержку.

КТ: - Я добавлю. Те, кто хочет чего-то добиться при поддержке власти, этого добиваются. Двери кабинета Дениса Владимировича Агашина всегда открыты.

 

ДК: – Да, такой открытой Администрации города, как сейчас, никогда не было, это я вам гарантирую. Попасть к Денису Владимировичу очень просто, ко мне – тоже не вопрос.

КТ: - К вопросу о поддержке общественных инициатив. Год назад был проведен конкурс социальных и культурных инициатив, где проект табличек с qr-кодами выиграл одну из номинаций. Самый яркий проект, но почему-то все забывают, что он проходит при поддержке администрации – Ижевский киноклуб Андрея Смирнова. Он возит авторские фильмы, привозит Ивана Вырыпаева, Александра Баширова – все это делается на грант от администрации. Это инициатива, которая реально поддержана властью.

ДК: – Администрация города работает по 131 ФЗ, по которому у нас есть полномочия, они четко прописаны, закреплены.  Взять и просто сказать, что теперь Ижевск высокотехнологичный город – мы не можем. С Натальей Ладыжец мы много раз общались по этому поводу. У нас есть бюджет,  70% которого – это зарплаты соцработникам. У нас не хватает на НКО.

Я за то, чтобы в Ижевске был ИТ-кластер, но, я думаю, Наталья понимает, конечно же, что кроме нас, сейчас ИТ-кластер хотят сделать все. Каждый второй город стал «инновационным» или «нано». Но что-то ни одного «нано» я не вижу. Та же Казань – они, по сути, сделали ИТ-шный бизнес-инкубатор, вложили туда огромные деньги, но вы обратите внимание, теперь министр связи - из Казани. Насколько выше у них уровень лоббизма! Им, понятно, дали денег. Как нам это поступить, чтобы денег дали и нам – вопрос открытый.

Что мы делаем в этом направлении? Мы создаем ИТ-коворкинги. ИТ-кластер  можно сделать, если это нужно будет нашим заводам оборонным. Они сейчас находятся на подъеме и многие об этом думают. Например, я общался с представителями «Аксиона». И как раз помочь наладить коммуникацию, свести айтишников и производственников – вот наша задача. Мы с министром промышленности, Олегом Викторовичем Родионовым, думаем над этим. 

Просто построить здание и сказать: «А вот здесь у нас ИТ-кластер», как говорит Олег Вылегжанин, а он в этих вопросах специалист, бесполезно. Здание будет стоять пустым. Не от этого зависит появление кластера. 

Это целый комплекс – институты, школы, бизнес, производственники – все должно сойтись в одной точке. Помочь, чтобы это сошлось – не только наша задача - это задача многих, в том числе и Министерства экономики Удмуртии. Но будет или не будет ИТ-кластер в Ижевске – я не рискну сказать

КТ:- Надо сказать, что то, что говорил Лев Гордон, носило характер пожеланий - и все согласились. Следующий этап – надо брать за загривок тех, кто действительно будет этим заниматься и спрашивать: «Ребята, конкретные предложения ваши». Мы как власть готовы создать условия. Что нужно? 

ДК:- Ну, во-первых, создавали его не мы, я уже много раз говорил. Почему-то все ищут тайную подоплеку.

ДК: - Начну с того, что власть не может взять и изменить город сама, без участия горожан. Сейчас же мы видим, что, желая жить в нормальном городе, народ и власть разделены, и что бы мы ни предложили, воспринимается зачастую в штыки: была акция «Ижевск меняется» - появились недовльные, сделали «апельсиновый флэш-моб» - снова не нравится… Город нуждался в не зависимой от власти общественной силе, и она появилась – АРГО. Участвующие в этом проекте люди сами принимают решения, мы, представители Администрации города, выступаем в качестве их равноправных партнеров. Которые точно так же, как и они, полагают, что стратегия развития города должна быть написана его жителями. А не кем-то, как было раньше: приезжал некто, что-то писал, это утверждали, и клали на полку. Приходил следующий глава города и говорил, что ему стратегия не нравится, и новые люди приступали к написанию нового документа.

Мы убеждены в том, что стратегию развития Ижевска должна формировать общественность. Я понимаю, что добиться 100-процентного участия всех жителей – невозможно. Вы знаете формулу 1+9+90. 1 процент – те, кто активны, 9 процентов – те, кто заражаются идеями и поддерживают их реализацию, 90 процентов – те, кому куда скажут, туда они и пойдут.

Нам нужна гражданская активность, без нее не обойтись.

ДК:- Я, во-первых, вообще не вижу ее в качестве некоего документа. Во-вторых, повторюсь, какой будет стратегия, должны решать жители города. И если их предложат нам несколько на выбор, придется, наверное, проводить референдум. Сейчас приходят к нам одни, и говорят, что у нас город оружейников, из чего и надо исходить. Приходят другие, и предлагают выкрасить танк в розовый цвет, завязав дуло в узелок. Это – крайние позиции, разумеется, и вопрос в том, кто из предлагающих прав. Кто должен выступить в качестве судей? Я считаю, что сами жители города. 

КТ: – Это однозначно не должен быть многотомный продукт в 400 страниц, который будет лежать где-то на полке в Администрации. Стратегия может быть хоть в виде декларации независимости США - на 1 листочке в 10 пунктов: мы хотим то-то и то-то. Для чего это нужно? Через 2 года заканчиваются полномочия у этой администрации. Уходят Агашин, Космин, приходят Иванов, Петров, Сидоров, Васечкин или кто-то еще, и говорят: так, ребята, сейчас мы будем делать то-то. А общественность им отвечает, достав свои 10 пунктов: давайте-ка будем делать эти 10 пунктов.

Стратегия нужна, чтобы была преемственность власти. Чтобы каждые 5 лет мы не меняли вектор с промышленного кластера на лесотехнический, с лесотехнического на культурный и так далее.

ДК: - Стратегия – это комплекс. Город – это живой организм. Градировский когда приезжал в Ижевск совсем недавно, озвучил на семинаре то, о чем мы давно думали. Стратегия – это такая вещь, где каждое решение проходит общественную экспертизу, она способна меняться. Как, например, в бизнесе: каждое решение просчитывается перед принятием. В результате решение принимается осознанно.

КТ: - И самое важное – в стратегии не должно быть прописано, сколько установить лампочек, урн, лавочек. Нам не нужен набор цифр и фактов, нам нужен набор векторов.

ДК: - Причем векторов, определенных вполне осознанно. Да, мы хотим стать автокластером, но у нас нет инструментов для этого. Тут каждый раз оцениваются возможности.

ДК:- Ни сколько. Ноль рублей.

ДК: - Я вам клянусь, мы ни копейки не вкладываем. Лев Эдуардович, говорят, вкладывал, меценаты. 

ДК: - Я вам так скажу, предприниматель предпринимателю рознь. Закрываются в основном неработающие или очень мелкие предприятия. Если говорить конкретно о каждом человеке, то закрытие собственного дела, конечно трагедия. Что произошло, вы знаете – страховые взносы увеличились в 2 раза, раньше платили 15 т.р. в год, теперь стало 30 тысяч в год. Это не критично, на самом деле. С точки зрения предпринимателя – да, это трагедия. Но в масштабах города трагедия в другом – у нас дефицит работников. 

На бирже труда зарегистрировано 3 000 безработных при имеющихся 10 000 вакансий. И мы знаем, что далеко не все предприниматели  заявляют на бирже свои вакансии. Я знаю много предпринимателей, которые готовы половину коллектива поменять, но не делают этого, так как знают, что некого брать. У нас реально не рынок работодателя, а рынок работника. Работник приходит и говорит, что меньше, чем за 50 000 рублей работать не будет. С точки зрения экономики это плохо. С точки зрения профсоюзов – хорошо. Но у меня имеется твердое убеждение в том, что не работодатель должен бегать за работниками, а работники за работодателем, иначе прогресса не будет. 

Предприниматели, которые хотят работать, найдут, чем заняться. Я говорил с предпринимателями крупными, они говорят – ну и ладно, что они закрылись, потому что если не можешь работать, зачем надрываться? Бизнес по продаже пива нужен нам как жителям города? А бизнес по продаже сигарет? Ларечники возмущаются – их основной источник дохода убрали. Так продавайте газеты или цветы! Но нет, там обороты ниже, никто не хочет связываться. 

Я не считаю, что что-то страшное произошло, это естественный отбор. 

ДК: - Нет, конечно, не пора. На прошедший день города пришло 200 тысяч человек, они проголосовали своими ногами за то, что этот праздник нужен. А потратили мы, в сущности, копейки. 

Для примера – на фестиваль «Белые ночи» в Перми ушло 150 миллионов из бюджета и еще 100 миллионов спонсорских денег. Мы потратили на фейерверк 700 тысяч, это дешевле, чем в прошлом году, но по качеству гораздо лучше, и на площадки еще около миллиона рублей. С фейерверком вышло 1 700 000 рублей. Плюс еще спонсоры около 5 миллионов вложили в свои площадки.  

ДК: - Ну, судя по тому, как живет Америка, видимо, нормально. Муниципальный долг у нас не превышает допустимого уровня, т.е. 60 % от бюджета. С приходом в Администрацию Ижевска нашей команды этот долг, кстати, не увеличился, а даже уменьшился.

ДК: - Вопрос очень серьезный. Здесь чрезвычайно много факторов – тот же «пиар», например. Нет «пиара» у России – нет инвестиций. Когда ты едешь в Израиль или в Америку, то по приезду испытываешь разочарование. Ты ожидал большего – благодаря «пиару». Что происходит с Россией? К нам едут, ожидая увидеть шапки-ушанки, медведей, балалайки. А уезжают в восторге. Потому что «пиара» у нас нет.

Повторюсь про ст. 131 ФЗ – у нас мало рычагов влияния на инвестиционную политику в России. Под какой процент банки дают деньги, под такой и дают. У нас нет влияния на это ни на уровне страны, ни на уровне города. Но наша политика в данном вопросе проста: любой потенциальный инвестор, пришедший в Ижевск, должен получить максимум внимания от властей города. Мы с региональными властями работаем вместе по этому вопросу. 

Что касается любого инвестора, приезжающего в Ижевск – мы их знаем, мы им помогаем, мы их пиарим, мы стараемся этим людям помочь по мере возможностей. Если человек придет и скажет, что ему нужен участок  в центре, я не могу его, этот участок, просто так отдать. Я могу свести с хозяином этой земли, находящейся в частной собственности. Мы можем помогать инвесторам административно. К тому же у нас есть Гарантийный фонд, Фонд поддержки малого предпринимательства - по сути, институты, которые заменяют в какой-то мере банки. Но там тоже есть определенные условия. Политика города одна – мы готовы работать с инвесторами, всячески приветствуем их появление. Но инвестор инвестору рознь. Если к нам придут с предложением строить грязное производство в городе, возникает вопрос: оно нам нужно? Это тоже важно понимать. 

Например, фирма Yazaki – всемирно известный производитель жгутов для автомобилей. Первый вопрос, который задали ее представители – какая средняя зарплата у нас в городе и какой уровень безработицы. Средняя зарплата по городу у нас 23 000 рублей, безработица - 0%. Все, они уехали и пропали. Потому как, с точки зрения цифр, работать здесь некому.

 

А если говорить об инвестициях – посмотрите на Метро. С точки зрения цифр – все классно. Или Икея в Казани – все рады, все туда едут. Но вся прибыль этих структур концентрируется не в местном бюджете, а в руках Ингвара Кампрада. Нам нужны такие инвестиции, которые генерируют Ижевску добавочную стоимость. Очень хорошо, что «Магнит» построил у нас свой распределительный центр. К нам привязаны и другие регионы. Хотя, конечно, прибыль тоже в большей мере уходит в Краснодарский край, а еще фуры по городу курсируют. Кроме плюсов, получаем еще и минусы. 

Главная мысль – инвестиции - это комплексная вещь. Можно легко притащить сюда грязное производство, но нам этого не надо. Мы хотим привлечь не только сектор торговли, но и высокотехнологичное производство. Я еще раз хочу обратиться через вас: есть проекты – обращайтесь! Помощь со стороны администрации всегда будет.