Регулирование продажи алкоголя. Проект "Горожане", г. Ижевск (вып. 3)
Сегодня в фокусе внимания проекта "Горожане" – новый законопроект о регулировании продажи алкоголя. В Госдуме предлагают организовать продажу алкоголя только по банковским картам для лучшего контроля за рынком и ограничения покупки напитков несовершеннолетними.
Своим мнением поделились: Максим Коновалов, Наталья Гусева, Сергей Шмаков, Светлана Ахиярова, Илья Гольдин, Виктор Чулков. Дата: 01.09.2013
Своим мнением поделились: Максим Коновалов, Наталья Гусева, Сергей Шмаков, Светлана Ахиярова, Илья Гольдин, Виктор Чулков. Дата: 01.09.2013
Поделиться с друзьями:
Предлагаем вашему вниманию очередной выпуск проекта «Горожане», запущенного Ассоциацией Развития Города (АРГО) совместно с Единой справочной. Это еженедельный блиц-опрос жителей города об актуальных событиях, проблемах и ситуациях, происходящих в Ижевске. Мы спрашиваем экспертов, а также известных персон, о том, что считаем важным, актуальным и злободневным.
Сегодня в фокусе внимания – новый законопроект о регулировании продажи алкоголя. В Госдуме предлагают организовать продажу алкоголя только по банковским картам для лучшего контроля за рынком и ограничения покупки напитков несовершеннолетними.
Мы решили задать горожанам три вопроса на эту тему:
Вопрос # 1: Как Вы относитесь к предложению о введении данного законопроекта? Может ли он быть эффективен в России?
Вопрос # 2: Как Вы считаете, повлияло ли ограничение по времени продажи алкоголя на уменьшение его употребления в Ижевске?
Вопрос # 3: Нужно ли, на Ваш взгляд, государственное регулирование продажи алкоголя и в каком виде?
Максим Коновалов, ресторатор. Ресторанный холдинг Welcome Group
1. – Нет. Во-первых, - кому надо, те найдут. Во-вторых, - самая глобальна проблема в том, что даже в достаточно крупных магазинах в городах не принимают банковские карты. Этих предложений по легализации алкоголя просто безумный вал. При всем при том, что, на мой взгляд, борются с симптомами, а не с болезнью. Что, в советское время алкоголиков было меньше? Тогда в 2 часа дня начинали продавать, а в 7 вечера заканчивали. И что? Меньше пили, что ли? Кому надо, - найдет.
Сам же инициатор этого закона, сказал, что будет проблема с сельской местностью. Один магазин в деревне. Где там банковская карта, к черту. Ну, не сможет человек водку купить. У нас в стране не проблема купить заменители, причем более опасные для здоровья. Я не понимаю, с кем они борются таким образом. А вообще я жутко отрицательно отношусь к тому, когда кто-то за меня решает. Не хочу я картой платить, например. У нас прописано, что наличные платежи принимаются всеми. Почему мне должны запрещать? Это сложно и для розничных сетей. Ну, не верю я вообще, что это чему-то поможет.
2. – Сейчас в рамках республики пошла новая история. Александр Александрович хочет запретить продажу алкоголя после 22:00 уже и в общепите. И под это дело приводят очень забавную статистику. Они говорят, что на 40% снизилось потребление алкоголя, якобы за год действия этого запрета. Но при этом количество пьяных преступлений почему-то выросло. Алкоголь – это, к сожалению, такая тема: закрываешь легальную историю - открывается нелегальная. А нелегальная в статистику не входит.
По моим внутренним ощущениям и тому, что я вижу, пить меньше не стали. По сути, временные ограничения ни к чему не ведут. Я, например, знаю, где купить алкоголь ночью. И я не думаю, что я такой единственный. В Ленинском районе около здания РОВД работает кафе «Домино». Рядом с ним магазин, который даже выглядит, как магазин, но при этом все знают, что это - типа общепита. Итоги продаж исчезли из статистики, потому что официально это теперь - не розница. И мы отчитываемся, что потребление упало. Да, с чего?! Если оно просто перераспределилось. Поэтому, «чем бы дитя не тешилось», что называется.
3. - Должно. Самый суперский метод, который я знаю, - это ситуация со Скандинавией. Есть два типа потребления алкоголя – южный и северный. Северный тип потребления – это крепкий алкоголь, южный, - собственно, вино. Так вот, задача государства, на мой взгляд, - переводить людей с северного мрачного потребления алкоголя на вино. Надо еще понимать, что водка – это не живой продукт, а чисто химический – спирт, разведенный водой.
В Швеции, в принципе, когда это поняли, реально за 10 лет изменили структуру потребления. Использовали, грубо говоря, повышение цен на крепкий алкоголь, его стало сложнее и дороже купить и так далее. А по потреблению, даже при одинаковой дозе вина и водки, водка для здоровья вреднее раза в два. Государство должно регулировать, несомненно. Я не говорю, что прямо полная свобода должна быть. Но у нас что получается: вроде бы мы против алкоголизации, но при этом акцизы на вино и пиво в процентном соотношении дорожают гораздо сильнее, нежели на крепкий алкоголь. Я, например, слышал про водочных алкоголиков, но особо не слышал про алкоголиков винных. Однозначно, это - другая культура. В принципе, культура пития должна быть, и ее надо развивать.
У нас же все меры, которые за последние полгода появляются, имеют карательно-запретительное действие. Не работает это. В жизни, в экономике, где бы то ни было, - прямые запреты всегда вызывают желание их обойти. У человека должна быть внутренняя мотивация изменить что-то в себе. А когда мне говорят, не ходи туда, я сам, нехотя, найду 50 путей, как туда попасть. Когда человек болеет, врач делает полную диагностику и выясняет истинную причину, а не лечит симптомы. Наши меры – это лечение симптомов в чистом виде. К сожалению, они не ведут к реальному уменьшению потребления алкоголя.
Наталья Гусева, журналист, пресс-секретарь Минздрава УР
1. - Я не вижу в этом ограничения. Мой племянник, которому 14 лет, имеет банковскую карту. Карты сейчас популярны и, благодаря лоббированию банков, их популярность растет неимоверно. Я думаю, что у нас 99% работающих людей имеют карты. Этот законопроект не станет препятствием для того, чтобы люди меньше покупали спиртного.
2. - Да, конечно. Более того, это повлияло на формирование городской среды и отдыха. У нас идут большие изменения в ценностях культурного досуга на улице. Если раньше все сидели с бутылками пива, то сейчас у нас появились другие виды отдыха. Мы увидели велосипед. У взрослых людей, которым легально можно держать бутылку пива, появились скейтборды. У нас появилось много колясок. Папочки гуляют с детьми. То есть, у нас произошла трансформация отдыха. Раньше на отдыхе люди позволяли себе, круглосуточно не просыхая, пить. И в этом им помогал магазин, потому что он поставлял им продукт удовольствия – водку. А когда произошло это ограничение - перестали продавать водку после 22 часов, люди просто вышли из запоя. Влияние огромное, замечательный запрет.
3. - Оно этим занимается с Петровских времен. Благодаря рекламе и развитию предпринимательства, 15 лет назад вся страна начала пить, вплоть до детского возраста. Сейчас регуляторы идут в обратную сторону. Запреты же вводятся на государственном уровне.
- Может быть, какие-то более жесткие меры нужны?
- Запретов, я считаю, достаточно. В большем количестве они не нужны. А вот развитие сфер здорового образа жизни - вот это нужно.
- А как Вам кажется, культура пития она есть?
-Конечно. Она идет из семьи, но, наверное, государству не нужно туда заходить. Оно не научит мою семью пить или не пить. Это - вопрос не государственной, а семейной культуры.
Сергей Шмаков, социолог, директор Аналитического центра "Провинция" (Сусанин.про).
1. – Я просто не осведомлен, насколько актуальна проблема продажи алкоголя несовершеннолетним. Данное ограничение действует на территории РФ, и, вроде бы, оно должно выполняться.
- Можно сказать, что лично у Вас этот законопроект не вызывает никакого протеста?
- Безусловно, вызывает. Когда я увидел, что подобная инициатива существует, у меня возник какой-то протест, связанный с тем, что вводится очередное ограничение, а также с тем, что мои права, моя возможность приобретать какой-то продукт в данном случае ограничиваются.
2. – Да, повлияло,- мое мнение. Достаточно ощутимая доля покупок совершалась в часы, которые сейчас запрещены, в том числе людьми, которые уже находились в состоянии алкогольного опьянения и хотели продолжить. Это подтверждается тем, что было много круглосуточных магазинов, которые начали закрываться на ночь, потому что им стало не выгодно. Это является прямым подтверждением того, что доля покупавших алкоголь ночью была достаточно ощутимой.
3. – Я считаю, что государство должно больше внимания уделять исполнению тех ограничений, которые уже введены, и обеспечивать их соответствующими действиями. Надо выполнять то, что уже есть, а не вводить дополнительные ограничения.
- То есть, серьезной проблемы, с которой нужно бороться более жесткими мерами, Вы не видите?
- Она есть. Но насколько предложенный законопроект, например, будет эффективным, я не могу оценить.
- А какие-то свои методы можете предложить?
- Воспитание культуры – это длительный процесс. Это не делается жесткими мерами. Это - пропаганда. Пропаганда разными методами. И не только посредством социальной рекламы в СМИ. Это - школа, детские сады, проведение массовых лекций и бесед с детьми. Это - то, чего сейчас нет, что не делается масштабно. Я думаю, что, если это будет масштабно реализовываться, это возымеет эффект. Это же - привычка, это – болезнь, и простыми призывами ее не решить. Надо работать, в первую очередь, с подрастающим поколением, с будущими потребителями спиртных напитков, чтобы они в меньшей степени употребляли алкоголь.
Светлана Ахиярова, директор Йога-центра «Прана»
1. – Оля, ну, о чем ты меня спрашиваешь…
2. – Я даже не могу ничего сказать про алкоголь. Если логически рассуждать, то, наверное, повлияло.
- В кругу твоих друзей, получается, вообще нет пьющих людей, чтобы отследить их отношение к этому?
-Ну, да. Я как-то в Йога-центре все время провожу. Я исключила такие связи и компании.
3. – Я думаю, что, да. Нужно это делать более жестко, потому что это, на самом деле, проблема.
- К Вам в Центр приходят люди, которые давно отошли от этой проблемы или же ее можно решить с Вашей помощью?
- Конечно, мы же пропагандируем здоровый образ жизни и здоровое сознание. Употребление алкоголя - это же определенное изменение сознания.
- А как государство может помочь человеку из измененного сознания перейти к осознанности?
-Ну, вот, с банковскими картами-то хорошо. Оля, я больше не могу разговаривать, у меня тренировка начинается.
Илья Гольдин, директор по развитию Группа компаний "НАЙДИ"
1. – Я вообще за то, чтобы было больше оплат через банковские карты, потому что это обеляет систему и выводит кэш из теневого оборота. Вне зависимости - алкоголь, не алкоголь, - я уже, в принципе, за это.
2. – Есть разные слои населения. Есть круг людей, с которыми я общаюсь: в 9 часов не купили алкоголь – ну, и ничего страшного. Есть люди, которым и час ночи не помеха. Они пойдут и в ларьке купят. Мне кажется, что, кто пил, они и пьют. Это не является для них проблемой.
3. – Я думаю, да, нужно. Например, по типу Финляндии или Канады. Есть государственная монополия на продажу алкоголя. Он продается только в определенных магазинах, до которых еще доехать нужно, и стоит достаточно дорого. Финны были очень пьющей нацией. Но с конца 70-х годов начали заниматься, с одной стороны, пропагандой здорового образа жизни, с другой, - ужесточением алкогольной реальности. Пришли к тому, что стали не пьющей нацией. Хотя, говорят, когда приезжают в Россию, пьют очень даже хорошо.
– А такая мера приемлема для России?
- Еще раз, Россия - очень разноплановая. Есть определенные круги населения, их мало, для которых это подойдет. Но общая масса людей не поймет. Помним, как закончился сухой закон конца 70-х годов?! Озлоблением.
- И что же делать?
- Не пить. Шутка. Пить, но в меру. Забудьте все, что я сказал по поводу последнего вопроса. Я отвечу одной фразой из Жванецкого: «Алкоголь в малых дозах полезен в любом количестве».
- То есть, Вы за культурное пьянство?
- Я – за культурное.
Виктор Чулков, руководитель пресс-службы главы Республики Удмуртия
1. – У меня к этому законопроекту несколько вопросов. Первый - что у нас во всех селах и деревнях, в магазинах и сельпо уже стоят терминалы? Там, как быть?
Второе - если у тебя с завода что-то воруют, так, может быть, проверить охрану, или завести хороших сыщиков, нежели заставить то ворованное покупать только по карточкам, чтобы отследить. Мы с вами прекрасно знаем, что на сегодняшний день половина алкоголя – паленая. Так, ребята, что у нас ликероводочные заводы за бетонными заборами, или на территории запредельных государств, или на них законодательство России не распространяется, или туда нельзя зайти и проверить?! Причем здесь карточки?
2. – Не знаю, не уверен.
- Ваши личные наблюдения как ижевчанина?
- За кем я меньше всего наблюдаю, так это за теми, кто покупает и употребляет спиртное. У меня сплошная непьющая среда. У нас - зона, свободная от алкоголя.
- Класс. Как бы все наше государство в такую зону привести?
- Ну, тогда бы бюджет грохнулся, что Вы. Нельзя.
3. – Ровно об этом я и говорил. У нас ликероводочные заводы превратились в государство в государстве. Никто ни проверить не может, ни проконтролировать, ни просто-напросто голову выкрутить директору завода за то, что он незаконный алкоголь производит. Там надо порядок наводить.
- А нужно ли, на Ваш взгляд, пропагандировать культуру пития?
- Конечно, это можно и нужно делать. Поможет или нет, я не уверен. Статистика подтверждает, что количество пьющих в мире каждый год увеличивается. Не взирая ни на какие усилия государства, частных лиц, общественных организаций, запрет на рекламу алкоголя, запрет или ограничение продажи алкоголя. Эти меры к радикальным изменениям не приводят. Но задача государства полностью совпадает с одним из заветов Иисуса Христа – «сейте». Сейте - это ваша задача. Взойдет, не взойдет, прорастет, не прорастет, сколько даст результата - ваш сегодняшний посев от этого не зависит. Вы должны сеять.
Опубликовано:
Ольга Гришина
Источник:
Единая справочная (Ижевск)
Поделиться с друзьями:
комментировать:
comments powered by Disqus
Смотрите также:
.: Ижевский пруд. Проект "Горожане" (вып. 1)
.: Подготовка к школе. Проект "Горожане" (вып. 2)
.: Рыжий фестиваль в Ижевске. Проект "Горожане" (вып. 4)
.: Парковки в Ижевске. Проект "Горожане" (вып. 5)
.: Международная компания PwC (PricewaterhouseCoopers) сделала первый шаг в разработке стратегии Ижевска
.: Динамика Ижевска за 10 лет: 2003 - 2013 гг. (личное мнение, Николай Рупасов)
.: Дорос ли Ижевск до демократии в градостроительстве? (личное мнение Татьяны Батохиной)
.: Экспертное мнение (1) - "Ижевск - инвестиции в будущее". Гость студии: Дмитрий Космин
.: Экспертное мнение (2) - "Арго и Аргонавты". Гость студии: Лев Гордон
.: Подготовка к школе. Проект "Горожане" (вып. 2)
.: Рыжий фестиваль в Ижевске. Проект "Горожане" (вып. 4)
.: Парковки в Ижевске. Проект "Горожане" (вып. 5)
.: Международная компания PwC (PricewaterhouseCoopers) сделала первый шаг в разработке стратегии Ижевска
.: Динамика Ижевска за 10 лет: 2003 - 2013 гг. (личное мнение, Николай Рупасов)
.: Дорос ли Ижевск до демократии в градостроительстве? (личное мнение Татьяны Батохиной)
.: Экспертное мнение (1) - "Ижевск - инвестиции в будущее". Гость студии: Дмитрий Космин
.: Экспертное мнение (2) - "Арго и Аргонавты". Гость студии: Лев Гордон